Onderwerp: Polyester dek tussen laag balsa verrnieuwen

Wat is je regio?

JRomkes schreef :
Keteldiep flevoland

probeer dan schaap shipcare in lelystad eens

En ik zou zeker niet weer balsa nemen maar een PVC schuim bijv. Divinicell ( www.diabgroup.com/en-GB/Produc...aterial/Divinycell-H ) of Corecell ( www.gurit.com/corecell) .
Daarmee loop je niet de kans dat je op den duur weer problemen krijgt.
Balsa als sandwichmateriaal is eigenlijk niet zo egschikt voor natte toepassingen zoals op een boot omdat het vocht op kan nemen en daardoor gaat rotten. Met dat soort schuimen gebeurt dat niet.
In ieder geval geen PU schuim gebruiken want ook dat kan op den duur niet tegen water als dat erin zou komen.
Ad

Bij Schaap kunnen ze balsa prima verwerken, ook voor natte toepassingen.

JRomkes schreef :
Natuurlijk is het balsa volledig beschermt tegen water als het tussen laminaat zit. Als het spul nieuw is tenminste.
Maar als dat zo is , waarom komt zachtgeworden balsa dan zov vaak voor dacht je?
De kleinste haarscheurtjes in het laminaat zijn voldoende voor het begin van een zacht dek.

Doe me denken aan de vroeger zeer bekende Engelse wedstrijdroeibotenbouwer Carbocraft die zijn boten bouwde van met carbon epoxylaminaat beklede aluminium honingraat platen uit de vliegtuigindustrie. ( vloeren vooral dus altijd gegarandeerd droog) .Elke wereld of olympisch kampioen voer er mee.
Tot er via haarscheurtjes in het laminaat water bij kwam en er een prachtig galvanisch element van aluminium en koolstof ontstond. gevolg was dat na een aantal jaren de boten de een na de andere in elkaar zakten als een plumpudding.gevolg was uiteindelijk een faillisement.
Dat is het probleem als je bij een constructie geen rekening houdt met wat KAN gebeuren bij intensief gebruik.
Zoiets doe je in een "potentiele probleem analyse" , ook wel "what if"analyse genoemd..
Ad

Het is een niet al te ingewikkeld klusje zeker omdat er ook nep teak overheen gaat. Deklaag verwijderen, balsa verwijderen, schuimplaten (Corecell, Divinicell e.e.) er voor in de plaats lijmen en toplaminaat weer aanbrengen. Ik zou dat met epoxy doen en geen polyester. Aldus weer gereed om het nep teak eroverheen te lijmen.

bij mijn Golden Shamrock het kajuitdak gedaan. van onder alles verwijderd en daarna 3 x 5mm WBP er tegenaan geplakt, de eerste met epoxy lijm, andere 2 met houtlijm.
klem gezet met van die stempeltjes die je ook bij gipsplafonds gebruikt.

iemand idee van kosten?

Yellow Boat schreef :
Hoeveel jachtbouwers bouwen goede boten denk je?
Hoe vaak denk je dat aramide slecht of verkeerd toegepast wordt? Maakt dat het een slecht materiaal?
Hoeveel rotte waarscheepjes zijn er wel niet? Maakt dat multiplex een slecht materiaal? Goed verwerkt wordt een balsa dek nooit zacht, ook niet met verkeerd gebruik of slecht onderhoud. Dat de meeste jachtwerven geen idee hebben hoe ze met composieten moeten werken , tja, is te verhelpen, ik ben in te huren

Overigens bouw ik ook wel eens met aluminium honingraat. Zulke boten krijgen meerdere uren onderhoud voor elk uur zeilen, en gaan maar een paar jaar mee, dan zijn ze toch alweer achterhaald.

Kosten van kern vervangen: ruw geschat tussen de 800 en 1200 euro per vierkante meter, afhankelijk van vormen, hoeveelheid beslag en sloopwerk, en hoeveelheid afwerking. Kan snel nog meer worden.

Janjoeky schreef :
Zal ik eens een poging doen

10m2 schuim 650,-
10 m2 lijm, epoxy en laminaat uitgaande van 3kg/m2 500,-
Slopen 4
Voorbereiden 4
Schuim 8
Lamineren 8
Afwerken 8
Totaal 32 uur à 80,- = 2.550,-
Totaal ik zou zeggen rond € 4.000,- incl. BTW

Bedankt hier kan ik war mee

Jij kan snel noballast! Ik red dan niet in 4 dagen. Ben al een dag kwijt, misschien 2 om het beslag er af te halen, afhankelijk van hoe goed dat vast zit, en waar achter de moertjes verstopt zitten, en hoeveel spullen je uit de boot moet halen om er bij te kunnen. Kranen, schoonspuiten, mast er af en in de berging, en naar binnen is ook zo een halve dag. Maargoed, ik schat dan ook het dubbele, minimaal

beslag en alles is er al af.
gaat dus alleen om werk balsa vervangen

JRomkes schreef :
Mee eens. Misschien is het beslag al gedemonteerd, dat scheelt, maar je moet wel àl het balsa verwijderen en een goede aansluiting op bestaand laminaat maken.
Dat betekent flink hakken, schuren en slijpen. Dat er vocht in zit betekent niet dat je de balsa er zo even afschept...

Ik neig ook naar het dubbele van wat Henny suggereert. Bedenk ook dat er heel veel moet worden afgeplakt en gesneden en geknipt moet worden voordat je gaat plakken.

Maar goed, ik ben benieuwd naar offertes en hoe specifiek die zijn

Gr, Arent

Als echt het hele dek eruit moet, lijkt me het netjes uitvlakken de grootste uitdaging.

Gaat om gangboord en voordek .motorsailer hr94

Arent schreef :
Moet je eens een zeil proberen te maken

Sneaker schreef :
Ik ben jachtbouwer (in composiet) geen zeilmaker, ieder zijn vak

Wat ik probeerde te zeggen is dat 'lamineren ' en 'schuim plakken' snel gezegd is, maar dat er ook materiaal klaargemaakt moet worden. Al die voorbereiding kost soms meer tijd dan het plakken zelf.

Gr, Arent

Volgens de specificaties van Hallberg Rassy betreft het een polyvinyl sandwich. Weet je zeker dat er balsa in zit?

lfwjansen schreef :

Ook in een pvc kern kan veel water zitten

Arent schreef :
Ja dat is altijd de discussie tussen "calculatie" en "uitvoering"

Grapje hoor, maar 10m2 in kleine stukken of een groot vlak maakt natuurlijk ook wel veel verschil.

ik denk 2 weken werk, moet een steigertje rondom.
uit ervaring, het valt nooit mee.

Voor zover ik weet heeft HR nooit met balsa gewerkt. Zelfs op de oudere HR's (Mistral uit end jaren 60) werd al met divinycell gewerkt.

Je krijgt over het algemeen snel antwoord uit Zweden dus dan weet je het zeker. Wel handig want dan weet je ook waar je aan begint